Discussion utilisateur : Ltrlg/2015/3

Archives :

• 2010
• 2011
• 2012
• 2013
• 2014
• 2015
• 2016
• 2017
• 2018

Cette page est une archive. Les discussions peuvent continuer, mais ne devraient plus être commencées.

Nouvelle discussion

Tech News: 2015-13

Actualités techniques, année 2015, semaine 13 Guillaume via MassMessage 23 mars 2015 à 16:09 (CET)

Invitation

Thank you for using VisualEditor and sharing your ideas with the developers.

Hello, Ltrlg,

The Editing team is asking for your help with VisualEditor. I am contacting you because you posted to a feedback page for VisualEditor. Please tell them what they need to change to make VisualEditor work well for you. The team has a list of top-priority problems, but they also want to hear about small problems. These problems may make editing less fun, take too much of your time, or be as annoying as a paper cut. The Editing team wants to hear about and try to fix these small things, too. 

You can share your thoughts by clicking this link. You may respond to this quick, simple, anonymous survey in your own language. If you take the survey, then you agree your responses may be used in accordance with these terms. This survey is powered by Qualtrics and their use of your information is governed by their privacy policy.

More information (including a translateable list of the questions) is posted on wiki at mw:VisualEditor/Survey 2015. If you have questions, or prefer to respond on-wiki, then please leave a message on the survey's talk page.

Unsubscribe from this list • Sign up for VisualEditor's multilingual newsletter • Translate the user guide

Thank you, Whatamidoing (WMF) (talk) 26 mars 2015 à 16:56 (CET)

The Signpost: 25 March 2015

The Signpost, 25 March 2015

RAW 2015-03-27

Regards sur l’actualité de la Wikimedia et d'ailleurs du 2015-03-27 — Cantons-de-l'Est ^discuter 27 mars 2015 à 14:38 (CET)

comment mettre en ligne une biographie

Discussion poursuivie sur la page de discussion de l’utilisateur Stache2013, section comment mettre en ligne une biographie

Tech News: 2015-14

Actualités techniques, année 2015, semaine 14 Guillaume via MassMessage 30 mars 2015 à 17:18 (CEST)

The Signpost, 1 April 2015

The Signpost, 01 April 2015

shakira

Discussion poursuivie sur la page de discussion de l’utilisateur Juliette15ans, section shakira

Merci encore

Ça fait 2 fois cette semaine que tu sauves la mise. Merci ! - Simon Villeneuve 1 avril 2015 à 22:29 (CEST)

De rien. Je suis ici pour être utile et je le fais dans mon domaine de compétences. — Ltrlg (discuter), le 9 avril 2015 à 22:33 (CEST)

Ready for translation: VisualEditor News #2—2015

Hi! This is an invitation to join translators working on the April's issue of the VisualEditor monthly newsletter, which will be widely delivered towards the end of next week. The previous bulletin was published in 26 languages—the translation was completed only for ten of them. Will we do better this month? We'd like to reach many more communities in their own language this time, as VE recently became the main editor at other 50+ Wikipedias, and we're announcing interesting developments (auto-fill features for citations, improved special character inserter, drag and drop for categories, invisible templates now marked by a puzzle piece icon, and more). Thanks a lot for your help! Elitre (WMF) 5 avril 2015 à 00:38 (CEST)

PS: Here are some instructions. Please go to the translation page: your language should be available from the drop-down menu on the right. Once you've selected it, you'll see the document in English side by side with any translation work already done in your language. You can add new translations or modify existing ones. If you need further help or would like to change the page where you're notified of future translations, please contact me directly.

Newsletter LiveRC — 12/12/2013

Nouveautés de LiveRC du 2015/04/05 Utilisateur:Dr Brains via MassMessage

Tech News: 2015-15

Actualités techniques, année 2015, semaine 15 Guillaume via MassMessage 6 avril 2015 à 17:42 (CEST)

Questionnement concernant l'importation d'images

Discussion poursuivie sur la page de discussion de l’utilisateur Onirium1, section Questionnement concernant l'importation d'images

aider moi comment installer WIKI pour mon sujet prix de la justice

Discussion poursuivie sur la page de discussion de l’utilisateur Jean-yves vachon, section aider moi comment installer WIKI pour mon sujet prix de la justice

Page créée sur English Wikipedia, j'aimerais la déplacer sur French Wikipedia

Discussion poursuivie sur la page de discussion de l’utilisateur Emiliebissonfqck, section Page créée sur English Wikipedia, j'aimerais la déplacer sur French Wikipedia

Archivage des DIMS

Discussion poursuivie sur la page de discussion de l’utilisateur Toto Azéro, section Archivage des DIMS

Questions

Salut...

Tu pourrais m'expliquer ce que tu entends par "code propre" sur Wikipédia:Demande_d'intervention_sur_un_message_système/Archives1#Accueil : MediaWiki:Common.css, MediaWiki:Monobook.css, MediaWiki:Vector.css et Wikipédia:Accueil principal. C'est à dire que je devrais faire, pour améliorer le code la page, selon toi. J'avais demandé à Hlm sur sa pdd, il y a 2 mois, j'ai eu aucune réponse. Je demande pas forcément la révélation, mais juste des pistes, ça serait déjà un tout petit peu sympathique. --Nouill 9 avril 2015 à 23:15 (CEST)

Salut Nouill,

Je vais essayer de répondre de mon mieux. Je pars de ton brouillon 1.3, qui était au cœur de la requête, mais il serait bien de n’avoir qu’une version à proposer quand on arrive sur cette page, pour simplifier la relecture.

Déjà, première chose que je vois en arrivant sur la page (gadget accessibilité activé), les imbrications de tableaux : deux niveaux en général, trois pour les statistiques en l’image du jour. Tu n’est pas responsable du dernier niveau dans ce dernier cas (il vient de l’inclusion), mais il me semble que c’est la seule fois. Il y a à la rigueur trois tableaux difficiles à supprimer, ce sont ceux qui permettent de faire des colonnes (quoique les CSS pour le faire sans tableau commencent à arriver). Les autres devraient en général être remplacés par des <section> (il faut attendre T25932 pour ça) ou des <div> sur un seul niveau.

En regardant plus profondément, on trouve des endroits où il y a des <div> imbriqués sans aucune raison fonctionnelle (entête, logo de la WMF). Si ce n’est pas signifiant du point de vue de l’accessibilité, c’est problématique à cause du code inutile qui alourdit le HTML et rend la maintenance difficile.

Dès les premières lignes du code, il y a une duplication de l’identifiant mp-2012 (pourquoi 2012 ?). MediaWiki le laissant passer, le code produit n’est pas valide en HTML, ce qui est à éviter absolument sur la page d’accueil à mon avis (on a malheureusement trop d’articles pour pouvoir appliquer cette règle partout). Une lecture plus attentive montre que ce n’est pas le seul et que les sélecteurs associés dans la feuille de style sont utilisés pour appliquer un style à tous.

À propos de cet identifiant, par ailleurs, j’ai l’impression que personne n’a lu la documentation :

1. le préfixe mp- est obsolète en faveur du préfixe mf-, déjà utilisé sur notre page d’accueil (régression) ;
2. telle que la page est conçue, l’intégralité du contenu sera affiché sur mobile (sélecteur sur l’élément racine, hors pied de page), tableaux de mise en forme compris, ce qui promet d’être un désastre ;
3. du coup, la classe nomobile est inutile sur le pied de page.

Encore un peu, en vrac :

• les titres de sections sont des <span> contenant des <b> (créés par ''') ou juste des <strong> (selon les cas), il faudrait utiliser les balises de titres (les __NOTOC__ et __NOEDITSECTION__ ne servant d’ailleurs à rien dans la version actuelle) ;
• la somme des largeurs des cellules du tableau des autres projets vaut $100\%+160px$ ;
• les largeurs des cellules y sont d’ailleurs partiellement répétées à la seconde ligne ;
• de même, pour les trois colonnes : $105\%$ ;
• il y a des styles sans effets à un certain nombre d’endroits ;
• les #mp-2012-ligne (et d’autres) ont un comportement de <hr> sans en être ;
• certains styles ressemblent plutôt à des hacks pour corriger des erreurs présentes à d’autres endroits (par exemple le width: 10% pour l’image du jour) ;
• j’ai vu un élément de type bloc dans un inline (mais je ne les ai pas cherchés plus que ça), MediaWiki corrige comme il peut, mais ce n’est pas parfait (et il ne devrait pas en avoir besoin).

Je crois que ça justifie largement la non-utilisation. Il faudrait à mon avis reprendre le code depuis zéro en repensant proprement l’arborescence, puis en lui appliquant les styles quand nécessaire.

Cordialement — Ltrlg (discuter), le 19 avril 2015 à 16:00 (CEST)

Ah ! et j’aimais bien Le saviez-vous ?, pourquoi changer ?

 Ltrlg : J'ai pas eu la notif. Déjà merci pour les commentaires, j'ai essayé de les appliquer et ça m'a permis de m'y remettre.

Après il y a des trucs que je ne connais pas et que je comprend pas notamment : le "élément de type bloc dans un inline" et les "div imbriqués" de l'entête (sachant que c'est Trizek qui recoder l'entête dans le css à partir d'un code html dégueulasse que j'avais trouvé).

Sinon le gros problème qui reste, c'est la version mobile : [1], je ne sais pas comment n'avoir d'une seule colonne sur la version mobile tout en ayant deux colonnes sur la version bureau (peut-être avec des display:inline-block;, display: flex; mais je ne sais pas faire), et il manque également des espaces entre les sections. Au pire d'essayer de demander sur la page de requête technique. --Nouill 25 avril 2015 à 22:58 (CEST)

Aïe ! je savais que j’en avais trop écrit… la réponse à ton problème pour la version mobile est sur la page de documentation susmentionnée (mais il faut une page principale pour tester ou une bonne compréhension du bazar).

Les divs imbriqués, c’est une trop grande complexité pour ce qui est effectué (en général, si un <div> contient exactement un seul autre <div>, il y en a un de trop). La notion de inline/block, c’est du HTML : l’idée est que certains éléments (<span> et compagnie, inline) marquent une partie de texte au sein d’un paragraphe, éventuellement sur plusieurs lignes. Ces balises ne peuvent pas contenir des balises qui peuvent contenir des paragraphe entiers (<div> et compagnie, block). Médiawiki se débrouille comme il peut pour remplacer le code invalide (disons <span>…<div>…</div></span>) par quelque chose qui est valide (disons <span>…</span><div><span>…</span></div>), mais l’idéal est de ne pas lui faire confiance, le comportement pouvant changer (voir T4542).

— Ltrlg (discuter), le 25 avril 2015 à 23:29 (CEST)

The Signpost: 08 April 2015

The Signpost, 08 April 2015

L'article Shaun Ricker est proposé à la suppression

Un débat d’admissibilité est en cours à propos de l’article Shaun Ricker (donner son avis) Sismarinho (discuter) 10 avril 2015 à 15:07 (CEST)

RAW 2015-04-10

Regards sur l’actualité de la Wikimedia et d'ailleurs du 2015-04-10 — Cantons-de-l'Est ^discuter 10 avril 2015 à 20:25 (CEST)

VisualEditor News #2—2015

VisualEditor global newsletter, April 2015 Elitre (distribué par Keegan) 10 avril 2015 à 21:45 (CEST)

Remerciements/Mise à jour sur ma progression dans Wikipédia

Merci beaucoup, toute la fonctionnalité d'importation d'images m'est maintenant parfaitement claire. C'est un questionnement que j'avais depuis longtemps. Autrement, je crois que je me familiarise plutôt bien avec les différentes fonctionnalités et facettes du site, bien que je me concentre surtout sur l'édition et la modification d'articles pour le moment. L'interface est parfaitement accessible et compréhensible; je n'ai donc aucun autre questionnement actuellement. Je vous recontacterai si j'en éprouve éventuellement le besoin (ce qui risque fort probablement d'être le cas.)

Merci, Onirium1 (discuter) 12 avril 2015 à 06:36 (CEST)

Tech News: 2015-16

Actualités techniques, année 2015, semaine 16 Guillaume via MassMessage 13 avril 2015 à 18:40 (CEST)

Création d'un brouillon

Discussion poursuivie sur la page de discussion de l’utilisateur Emiliebissonfqck, section Création d'un brouillon

Merci

Discussion poursuivie sur la page de discussion de l’utilisatrice ScriptUrient, section Merci

The Signpost: 15 April 2015

The Signpost, 15 April 2015

Utilisateur:Ltrbot/Fonctions obsolètes

importScript n'est pas encore obsolète. Pourquoi le détecter ?

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 19 avril 2015 à 21:10 (CEST)

Parce que, comme je l’indique lors de la modification qui a ajouté la détection, il l’est. Ça fait partie du bulletin technique de demain — Ltrlg (discuter), le 19 avril 2015 à 21:36 (CEST)

bonjour

Je vous remercie de l'accueil honorable et la bienséance et esperes partager Les matieres en questions et connaissances A bientôt l972g .

Tech News: 2015-17

Actualités techniques, année 2015, semaine 17 Guillaume via MassMessage 20 avril 2015 à 17:30 (CEST)

tableau notification

bonjour,
tu a mis en forme le tableau suivant le code wiki.
AVANT / APRèS (c'est des liens de versions permanentes)
la but du tableau est de faire une correspondance entre le ligne de gauche et la ligne de droite de manière à comprendre le modèle est où et se traduit comment.
les traits que tu a mis avant la signature peuvent être interprétés comme obligatoire.
les balise pre bien que conforme concernant la mise en forme correcte sur wikipédia rendent la mise en page mauvaise. je trouve ça difficile à lire.
je sais que pour la page expert de aide:tableau par exemple, c'est mis ainsi https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Ins%C3%A9rer_un_tableau_%28wikicode,_expert%29 , néanmoins là il s'agit de débutant, le tableau dans le tableau c'est difficile à comprendre, et les lignes ne correspondent plus. le partie affiché est sensé rendre le texte affiché; la partie wikicode est sensé rendre le texte à taper dans le wikicode (on pourrait croire qu'il faut mettre une cellule dans le wikicode)
une histoire de rendu.
Vatadoshu 21 avril 2015 à 11:57 (CEST)

Si je comprends bien ton message, tu commences par me reprocher le regroupement des premières lignes ? Si c’est le cas (pardonne-moi si je me trompe), tu dois estimer que le débutant est incapable de reconnaître les trois mots « texte du message » ? L’exemple est suffisamment simple pour être compris et j’estime qu’avoir un exemple qui ressemble plus à un vrai message est plus utile au débutant que ce découpage forcé.

Ton explication pour le tableau est plus claire ; il est vrai que la mise en forme avec la bordure est assez moche (surtout à cause des marges inégales), mais je ne suis pas sûr que quelqu’un va réellement chercher à insérer une case dans un pur champ texte (ou alors ça y est ? le WYSIWYG a définitivement perverti le grand public, qui ne connaît plus rien du texte brut ?). C’est en tout cas un débat que je préférerais tenir sur le projet, pour avoir plus d’avis — et de personnes plus au contact des nouveaux dans le monde physique que je ne le suis.

Si tu voulais bien utiliser des majuscules en début de phrase — ça t’a déjà été demandé il me semble — ce serait sympa. Écrire correctement est une forme de politesse et c’est pour moi une des plus importantes, surtout par communication écrite — d’autant que ça demande nettement moins d’attention que les fautes d’orthographe.

— Ltrlg (discuter), le 21 avril 2015 à 17:46 (CEST)

<grain de sel>D'accord avec toi Ltrlg. @Vatadoshu Il n'y a pas matière à s'effaroucher pour si peu, toute la syntaxe de Wp est rédigée dans des cadres, c'est le code wiki qui veut ça. On peut attendre de tout utilisateur qui prétend rédiger une encyclopédie sur internet un minimum de jugeote ou un minimum de connaissances pré-requises. En ce qui concerne la signature, la forme signalée par Ltrlg est la plus couramment utilisée, c'est en effet celle que génèrent les boutons de la barre d'outils. N'as-tu pas remarqué que tu es dans les rares utilisateurs à signer sans deux tirets pour bien séparer le texte de la signature, et sans lien direct vers ta page de discussion ? Cela ne facilite d'ailleurs pas les échanges.</grain de sel> -- Amicalement, Salix ^[Converser] 21 avril 2015 à 18:51 (CEST)

Les tirets c'est la signature par défaut? je croyais que par défaut c'était sans tiret la signature? Pourriez vous me montrer une signature "par défaut" jamais modifiée?

Non je n'ai jamais remarqué que j'avais pas les tirets.

WYSIWYG->je sais pas ce que c'est . "texte brut" ->je sais pas ce que c'est.

Personne ne m'a fait remarquer sauf toi Ltrlg les majuscules. Néanmoins, je suis d'accord que c'est plus lisible.

J'ai encore quelques ajouts que je souhaiterai faire sur la page aide:notif.

Je pensais remodifier le tableau pour faire une autre découpe, c'est pour ça que ça me gêne ta manière de faire.

Des connaissance sur un sujet ne signifie pas des connaissances informatiques.

Les balises pre et code dans du texte-> oui; dans des tableau-> je trouve que ya un truc qui va pas au niveau rendu. Mais bon, puisque cela semble vous convenir. --Vatadoshu 21 avril 2015 à 19:07 (CEST)

ok pour les tirets (j'ignorais que c'était la signature par défaut), je voudrais faire des modifs sur la page vous me donnez 20 minutes svp? --Vatadoshu 21 avril 2015 à 19:08 (CEST)

Je n'avais aucune connaissance en html avant de contribuer, mais j'ai appris progressivement à utiliser le code wiki, sur le tas. Quand on ne veut pas se mettre les mains dans le cambouis on n'ouvre pas le capot de la machine ... et on se contente de l'éditeur visuel. @Vatadoshu Pourquoi n'utilises-tu pas pour signer le bouton comme la plupart d'entre nous  ? Personnellement je n'ai jamais tapé un seul tildé en près d'une décennie de contributions. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 21 avril 2015 à 19:27 (CEST)

[conflit] Tu ne connais peut-être pas les mots WYSIWYG et texte brut, mais tu devrais reconnaître les comportements et c’est ça qui importe : le premier permet de faire de la mise en forme (comme les logiciels de traitement de texte), le deuxième ne permet qu’une suite de caractères, organisée en suite de lignes (comme les machines à écrire). N’importe qui ayant manipulé un peu l’outil informatique a de forte chance d’avoir utilisé les deux.

Ce format n’est pas la signature par défaut, expression qui n’a pas de sens dans ce contexte : il y a une syntaxe qui est remplacée automatiquement, mais le reste est question d’usage ; c’est en revanche le seul format qui est inséré par les boutons (on a voulu changer le double tiret par un tiret cadratin il y a quelques mois, mais ce n’est apparemment pas possible). De nombreuses personnes utilisent le format sans le double tiret, mais comme le dit Salix, c’est moins lisible et par conséquent pas forcément une pratique à encourager.

Cependant, la signature par défaut dans le sens du contenu qui remplace les quatre tildes suit le format que j’ai inséré après les deux tirets (et dont ma signature est restée très proche). Pour être exact, il s’agit du contenu de la page MediaWiki:Signature, où $1 et $2 sont remplacés par le nom de l’utilisateur.

Du coup j’ai cherché l’intervention qui me l’avait fait penser et je trouve que ça y ressemble beaucoup, tout de même.

— Ltrlg (discuter), le 21 avril 2015 à 19:40 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Comment sais-tu que je n'utilise pas le bouton signer? Je n'ai pas appris à l'utiliser(je savais pas) et je suis conditionné maintenant voilà tout vous me donnez du rab de temps :) -l'EV a toujours buggé chez moi, parfois on a pas le choix. --Vatadoshu 21 avril 2015 à 19:38 (CEST)

Là vous pouvez aller voir "aide:notification" et me donner votre avis. vous en pensez quoi un truc du genre avec des exemples de signature personnalisé. Quand on répond à qqun dans une discussion, on va rarement sur sa page utilisateur, on prend ce qui se trouve dans la signature, mais souvent au début, on sait pas quelle partie prendre. Bon peut être les utilisateurs qui ont cette signature ne souhaite pas que celle-ci apparaisse sur une page d'aide, je leur demanderai, mais avant, j'aimerai votre avis(histoire de pas leur demander pour rien).

Y a la mise en forme peut être à revoir et les balises pre à ajouter puisque vous y tenez tant.

Par signature par défaut j'entend "avant qu'on bidouille dans les préférences".

--Vatadoshu 21 avril 2015 à 20:12 (CEST)

!!j'ai compris!

alors si je clique sur le bouton signer, j'ai 2 tirets qui se mteent sinon la signature par défaut est sans tiret. donc je suis d'accord, le débutant va utiliser le bouton signer. en ce cas les tirets sont mieux pour l'exemple. ::----Vatadoshu 21 avril 2015 à 20:21 (CEST)

là. --Vatadoshu 21 avril 2015 à 20:42 (CEST)

Bravo ! Mais tu as dû bidouiller ta signature dans les préférences car il manque toujours le lien « (discuter) » après ton pseudo. De toutes manières, quand on fait une page d'aide sur la notification, par exemple, on ne va pas mélanger avec l'aide détaillée sur la signature, l'aide sur l'ÉV, l'aide sur la page de discussion, la page d'utilisateur et que sais-je encore... sinon la page deviendrait rapidement illisible. Sans parler des problèmes perpétuels de mise à jour, raison pour laquelle on limite aussi le nombre de captures d'écran.-- Amicalement, Salix ^[Converser] 21 avril 2015 à 21:11 (CEST)

euh bravo pour quoi?la signature ou la page d'aide?

pour ma signature, j'ai rajouté 2 tirets...

pour la page d'aide: le principe, c'est que beaucoup d'utilisateurs n'ont pas de signature "de base" et qu'en temps que débutant on sait pas quoi prendre(vécu). mais bon, si ça va pas ça peut être enlevé.

en gros: si je veux répondre à qqun je regarde sa signature pour lui répondre mais c'est qui? c'est "caprice cuicui?" ou "caprice" qui est le pseudo? (je sais pas si vous me suivez)

pour la page d'aide, j'ai pas trouvé la bonne couleur pour mimer une notif "bleue".

le tableau de droite me semble gêner. je voulais utiliser la signature d'olivo et macadam, mais vu qu'olivo était pas d'accord j'ai changé et bidouillé. pour la notif (fausse) j'ai du mettre une image.

je pense avoir fini. --Vatadoshu 21 avril 2015 à 21:34 (CEST)

Titre

Discussion poursuivie sur la page de discussion de l’utilisateur Amoreroma5, section Titre

Salut

salut ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Harley stinson (discuter), le 21 avril 2015 à 21:07